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欢迎来到超律志!

这个夏季,超律志继续开启【优秀法学生专访】专栏,这是我们一直感兴趣的专题,我们希望记录优秀的你,不平凡的人生。

他本硕先后就读于中山大学、香港城市大学,曾于中国政法大学、上海交通大学进行交换,即将在吉林大学法学院攻读民商法博士研究生。

他曾参与黑龙江省高级人民法院研究室案例研究工作,也曾参与内蒙古自治区教育科学十三五规划课题研究;他目前担任多个期刊、法学公众号的编辑;除了科研,他还曾在法院、检察院、红圈所(金杜)实习过……

学习、科研与实习,一个都没落下。

本期专访,我们一起走近蔚泽洋学长,一个人生经历十分丰富,温暖灿烂,有梦想的“阳光男孩”。他的学习与成长经历会发生什么样的故事呢?跟着超律志一起进入专访吧!

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采访者:琦嘉

被采访者:蔚泽洋

审核:律志先生

1.琦嘉:第一次了解学长的时候,就被学长的求学背景所惊讶到了。有中国十大最美大学之一的中山大学,有中国法学教育的最高学府中国政法大学,还有QS排名53的香港城市大学和被誉为“北清华,南交大”的上海交通大学的求学经历,基本是大多数学生梦寐以求的中国殿堂级学府了,对比这几所学校的学习环境、学习氛围、师资力量,学长可以和我们分享一下自己的就读感受吗?

蔚泽洋:在正式回答问题前,首先感谢“超律志”的本次采访。在一开始同学和我说推荐参加本次活动时,我是犹豫的,因为现在的状态我更想“闷声做事”,以免沦为脱口秀演员小鹿所说“著名的穷鬼”之尴尬。但后来,说服自己的主要原因是,我长期关注本公众号,对此还是充满好感和信任的;一直以来我都是自我阶段性的总结、反问,缺少一个契机听听别人如何问我问题。需要提前说明的是,以下仅为个人基于过往经验之谈,囿于水平、能力所限,难免错漏。本文绝无指导之意,若有不同意见,以你为准。

下面正式开始回答。

我本科阶段就读于中山大学法学院,作为一所综合类大学的法学院,总的来说规模并不是很大,这意味着如果你认真学习、上课,可以和每位老师都有交流,而且老师们人都很好,很乐于帮助学生。同学们也都很友善,很多广东同学,或许是浸润城市的底色,我感觉大家并没有非常“卷”,整体来说学习氛围浓郁但不至于过分压迫,比较舒适。综合考虑其优势,我认为主要在几方面:

1)作为国内排名约在第十名左右的985院校,本身就带有很大优势,例如选调等考试不会被卡条件,保研比率高等等;

2)作为广东省内TOP1,在省内无疑有着很大的优势,直观体现就是到处“都是我们的人”,校友力量也是很重要的资源,而且广深城市加成也很大;

3)国际排名总的来看也还不错,国际知名度也比较好,在出国留学、工作方面也很不错;等等。其他官方宣传大体是确实的,不做赘述。本科四年的学习生活还是很快乐的。

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大三上学期我选择去中国政法大学交换。这一选择的主要原因是:

1)暑假刚刚实习完没有回家,北京离家近;

2)作为政法类院校的龙头,无疑还是很有优势的。

在法大的学习生活感受大致有几点:

1)师资力量雄厚,教师极多,同一门课可以有多个老师开课以供选择,竞争下老师课程质量会很好(本身也很好),而且可以有足够的师资开很多更精细、有趣的课程。

举一例,人权法专题只有四个学生也没有取消,四位教授博导轮流开讲,这在综合类院校的法学院是很难想象的。所以这一学期我完全按照兴趣学了20门课,每天5门,很充实、很快乐,周末再偶尔进城听听研讨会等等(北京作为首都,也有很大的城市加成)。

2)但学校给我的感觉是只有两个专业,法学和非法学,非法学也会辅修、双学位法学。于是,大家都在一个狭窄的赛道上前进,竞争激烈也可以理解了,当然学风也是浓郁的。

3)住宿环境随缘看命,校内我看了一个宿舍非常狭小六人间,但是我被分在校外的菊园,住到了最大的宿舍,我估计都有30平,运气好。好的居住环境也很影响身心。另外我觉得法大这样小巧精致的校园就很好了,早课起晚了五分钟就可到教室,我呆的其他学校校园都太大了,但学生日常活动也就几个固定场所和路线而已。

4)总结来说,法大是非常适合综合类院校法学生去交换的,我在这里也度过了快乐充实的日子,我把法大当作第二母校。

硕士期间,我在香港城市大学读ComL Stream LLM,但今年因为疫情影响选择online有些遗憾。但之前去香港的经历,以及学校发邮件不断的介绍,可以窥见,在繁华的商场之上,法学院也新搬了院楼,等等。那我主要说明一下学习感受:

1)师资力量还是非常好的,我之前一直觉得城大并不好,但是读了才觉得老师水平还是很ok的,而且大都认真负责、上课干货很多,经常有老师半夜两三点发邮件、公告或者材料,第二天早课依旧精神抖擞。令我感到羞愧。

2)LLM很水这句话,我认为是和“上了大学你就轻松了”同等程度的谎言,你每周会有很多课、阅读材料(论文和案例)、写论文,等等。本质上讲,LLM就是把国内两年的专业课压缩在一年时间,我认为不存在时间过短学不到东西等问题,这个分人。当然,如果只是想pass当我没说,毕竟和国内也一样,及格和优秀是两回事。

3)一点不同观察,你在国外都能通过邮箱联系到老师,询问问题也能得到及时回复,哪怕不是教你的老师,甚至不同学校,在你诚恳表述、确实需要帮助、人家可以帮忙时候。举例,我可能是给各个老师发邮件比较多的学生了,但是老师总能很快回复,不管多么大佬,人家可能每天很多邮件,确实令人感动。我给一个仅仅听过讲座、此外毫无联系的UCL研究员老师发邮件问问题,老师非常慷慨的给我发了资料。当然国内的老师,在学生求助时也能慷慨帮助,但可能存在的情况是,官网的邮箱联系不到,不得不多方打听到电话、微信等等,可能老师也有很多学术兼职也很忙,难以顾及到。

4)在行政、程序方面、网站给到很清楚,更新也及时,邮件问询也可以,但是内地方面会略有欠缺。

5)总结来说,我会推荐国内本科的同学境外读研,感受不一样的氛围、开阔视野和知识面,寻找志同道合的同学一起快乐学习。

我硕士期间也有三个月是在上海交通大学度过的,这次交换的主要原因是:

1)不想一直online,希望尽快体验线下校园,疫情期间只有内地是安全可行的;

2)“清北复交”与魔都上海还是吸引到我了,我想凑齐北上广的学习经历(打卡!),我在交大和复旦之间最后随机选了交大。

在本次交换的感受是:

1)选好课还是很好的体验,和老师、同学充分互动;

2)上海、交大本身也意味着丰富的资源;

3)大体感觉和境内本科没有太大差别(所以建议出去读研,有对比感受);

4)学校过大,办事、程序变得复杂、延迟,但老师还是很努力帮忙协助。

5)总的来说,魔都上海值得拥有,凯原法学院的环境也是一流,徐汇校区位置绝佳。

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2.琦嘉:学长可以说一下在交换的过程中学分转换的问题以及有什么人or事让你印象深刻吗?

蔚泽洋:交换像是打开新的副本,希望获得更好的体验。所以,第一,不要影响主线任务。意思是,提前询问好两校的课程情况、安排好交换时机,多打听、信息透明利于做出选择。但不同的学校各有不同,难以给出具体建议。

总的来说,有几个的原则:

1)一定要问好学分转换具体规则、时间节点,不要影响毕业或者其他重要事项;

2)综合类可以去政法类、政法类可以去综合类、境内可以去境外、感受不同地区城市。

第二,打开了副本,必然意味着会牺牲一些主线的机会。比如当时我在法大交换,学校办了人道法模拟法庭和理律杯,我人不在学校没法参加,也不能参加法大的,所以比较可惜,但还在可以承受范围。

第三,交换前做好信息攻略,只要你这个交换项目不是头一次开,往届换过的师兄师姐总会有经验传下来,让你尽快适应新学校的学习生活。我相信大家作为年轻人都能很快适应的。其他生活方面问题各有差异,不做赘述。

交换中,我在法大最爱干的事情,就是下了晚课在路边的旧书摊淘二手书,因为大家基本都是学法的,所以大都是法学书籍,五块、十块,也没有人看着,大家都自觉扫码付款,现在想来还是很有趣的时光。还有就是学校校外的冰糖葫芦和烤红薯,冬天基本每天吃,太幸福了。菊园楼下的小商贩我也常常光顾。

3.琦嘉:学长可以向22fall申请的同学们安利一下香港城市大学的(City U)LLM专业吗?

蔚泽洋:官方有很多介绍了,我就选取一些我个人的观点和兴趣点:

1)内地学生可以申请LLM的方向有国际经济法IEL、公司与商事法ComL(我的方向)、知识产权与科技法IP、普通法general,都是一年制,八月入学,第二年五月结课;此外还有LLMArbDR,仲裁及争议解决学方向,虽然也是一年制,但八月入学、第二年八月结课,多一个summer term所以毕业稍晚,学历认证也会晚;今年ComL和ADR都有专门的奖学金覆盖,最高半奖。

2)城大法律学院与法国的艾克斯马赛大学(Aix-Marseille University)、巴黎第一大学 (Paris 1 University)、以及瑞士的弗里堡大学(University of Fribourg)签订了合作协议,学员经遴选后可赴以上大学修读课程,完成课程要求后可取得两个法学硕士学位。这意味着可能一年获得两个境外优秀大学的法学学位,还是很香的。当然,也会很累。

3)香港和内地的互动还是很好的,不至于因为留学一年完全与境内法学圈脱节;上课体验等上面已经介绍过了,老师也都很好,我会强烈安利林郁馨博士的课程!她也是LLM的课程主任。

4)学校qs等排名还是不错的,虽然没想到今年掉出了前50,去年好像是48。虽然不要局限于这些排名,但有时候确实有现实需要,比如很多人才引进都有要求排名。

5)城大是为数不多接受六级成绩申请的学校,听说今年开始雅思要求也从7分降到6.5,所以性价比很高。我相信,对于主动、善于学习的同学,会收获颇丰,疫情的影响也一定会过去的!

4.琦嘉:LLM专业对于学生英语能力尤其是法律英语能力的要求是怎样的呢?

蔚泽洋:申请时的要求上面已经说过了,具体细节可以查看官网。那么这一部分我简单说一下上课的情况。

我的英语水平并不好,从小到大都是,也缺乏语言天赋,但我想如果我可以完成课业,大家也是可以的。

首先是,文献阅读和写作,这是最重要的。听说稍弱些还好,但是必须能读了文献,还要能写作,不然各种paper和期末考试,就很难过了。

其次,听课对听力的要求。我的听说是不好的,所以一开始上课也比较难,在适应,幸好城大会在正式上课前为所有非普通法系学生安排一个密集型的衔接课,Intro to Common Law,上课努力跟上老师,平时浸泡在英文环境,一个月后慢慢会好的。这也说明了语言能力要时常用,用进废退,比如我现在已经又好几个月没有这样用英语了,又需要补课了。另外的是,本质上还需要学好法学专业知识本身,在国内学的好,境外也会事半功倍。举例,虽然一开始英文听课比较费劲,但是如果所讲的内容你熟悉、了解,对于英语听力会有帮助,轻松一些。

口语的话,我也没什么办法,我自己也不好。但课上老师总是要互动提问的,怎么办?还有tutorial的课程,怎么办?给一个一开始新手的办法,也是我度过的办法,主动出击。不想被老师cold call然后自己一脸懵逼尬在当场,就提前预先、多做准备,在自己有问题的地方提前准备好,等老师讲完主动提问,自己掌握主动权。

以上。但相信车到山前必有路,大家还是不必因为语言担心留学问题,总会好的。嗯,我也是这么告诉我自己的。我还需努力。

5.琦嘉:了解到学长当初也是在考研和留学当中做出了选择,在你大三准备继续求学的时候,你当时的规划是怎样的呢?有经历过哪些心理斗争吗?

蔚泽洋:这是一个每次都很悲伤的话题。这里我大概简述一下我作死的情况,以我为鉴,吸取教训。

大三下除了法考,另一件事情是,考虑下一阶段的规划。因为一开始我考虑轻松一点,留在本校,于是我就趁着课程空闲上了一圈研究生的课,但两周的经历让我有了新的想法:老师我都见过,他们的课我都上过,重复呆在同一个地方是否会有更大收获?这严重动摇了我保本校的想法。

加之之前在法大交换期间,有件事对我之后的选择有了很大影响。偶然间我在一个公众号看到了一篇北大法本二年级写的一篇论文,和我大二时写的领域一样,但人家写的是真的好啊,我写的像屎一样。我脑海中一直知道中大、北大是有差距的,但这一刻这个差距忽然就从朦胧的抽象具体化了,被刺激到了。

一直拖延定不下的决定,到了大四上也还是要做出了。这个时候就越来越焦虑了,一方面我没有自己的明确喜好,另一方面又不甘于现状、有着冒险的想法。

教训:不能明确自己想要什么,是我难以决断的最大问题,我什么都想要最后就会全部失去。所以要早早考虑好自己到底想如何发展、至少不要太模糊。

这时候的想法就是,自己问自己做选择。工作or读书?我觉得自己还是想读书,于是工作选项pass。读书的话,国内or国外?当时我还陪同学找过好几次留学规划,自认为我的背景还不错,成绩、实习、科研、经历等等,但当时觉得自己会走学术路线,于是打算先国内读研然后国外读博,so国外选项pass了。最后一步是国内读研的话,在哪里读?此时,我的冒险主义就来了,因为保研只能本校、法大(没有说不好,是我不适合)等,但是理想中的差距浮现了,我想试一下北大,保研成绩当然不够,于是打算考研北大的大胆想法逐步形成了。So这时候我开始决定孤注一掷考北大民商了。

现在考虑,有几个经验教训:

1)考研和法考不同,前者是选拔性考试,后者是通过性考试。

2)考研是一个综合性的准备,实力、运气、准备状态和心态等等。我觉得自己当时的准备状态就不好,因为当时总是患得患失,准备前期保研的朋友出了结果上岸解放了,后期留学的朋友陆续也出了结果。父母、周围人也不理解。

3)当你有很多选择不会选择的时候,反而不如只有一条路的朋友能坚定前行。

4)在人生的关键选择上,还是暂时不要试图证明自己,先选择保命。冒险行为的最坏结果真的到来时候自己不一定能够承受得了。

考完研,大四上也结束了,于是来到了梦幻的2020年了。不顺利的一年也开始开局了。首先最大的坏消息是,考研没上岸。讲真,当初做出选择的时候是有考虑过最坏结果,但真的来到时候还是难以承受。我当时一度怀疑自己的专业知识,困扰了我很久。但困境中的人总要想出路。知道结果第二天,我就确定不会二战了,一次冒险行为已经足够了,我也为自己的梦想付出了足够的代价,及时止损而不是继续寄希望于严重不确定的事情。当晚,为了不gap我就开始申请香港了。

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港校三所都申请了,然后我就陷入学习雅思网课和每天等待offer的焦虑中。疫情在2月底刚刚显露峥嵘。当时我完全没想到疫情会持续到现在,对我造成直接的影响是,雅思不断停考我拿不到语言成绩。令我绝望。

香港是先申请先录取,本身我就已经很晚了,现在还给不了语言成绩,虽然别的材料都提交了。而且疫情期间国外的严重情况,使很多学生掉头回港澳,反而使港澳生源火热起来。终于在七月末考出了雅思替代方式成绩,提交上去,此时,CUHK已经招满了,但它既不给offer也不给拒信,吊着人,而我语言成绩补齐后全部材料齐全,它没办法拖延了,只好告诉我法学院6月份就招满了。HKU这边,在我没有语言成绩时就给了我wait。当时还说主要是我没语言,如果我有语言就可以发offer,但当时雅思不开考也不是我能决定的。后来提交语言成绩后迟迟没有消息,我托认识的HKU老师帮忙再次推荐,学院才告知HKU也早就在五月底招满了,给我们也只不过是怕有人不来要个备胎。

对了,在这期间,我还经历了确定好的项目因为疫情取消了;准备参加的比赛因为疫情不办了;申请到的最高院实习在五月一个上完雅思课的下午告诉我因为疫情取消了;毕业论文本来打算好好写一篇罗马法,我还为此早早的准备了文献工作,甚至花了高价买了一些原始文献,但是因为疫情这些材料都在宿舍不在手边,只好忍痛换题。当时持续到八月,没有一件顺利的事情,整个天空都是灰色的,大学建立了很久的自信被打碎到不能再烂了。

当时忽然就想到,毛主席说到真对,人的成功不止要看个人努力,还要和时代大背景的契合。我真的已经尽力了。

最后的结果是,CityU在我还没有语言成绩时就给了我con offer,我的原则是绝不gap,我就去了。

所以,总结来看,我的经历过于波折,并没有想清楚要什么,没有做好选择,过于冒进,承担了很大代价。所以,希望朋友们可以引以为戒。

Btw我知道,人生的路有时候总需要亲身尝试过才行,别人劝没用。所以,那就不要怕、不要悔吧。

(今年一位不想保本校(中部985)、考交大的师弟,最后也折戟出国了,中间也很难、很波折。我们共同验证过的教训。)

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6.琦嘉:学长也在许多法学公众号等多处担任编辑,这些编辑经历对你自身的学术研究和成长经历有什么影响吗?

蔚泽洋:我的学术启蒙是大二我婚姻法老师完成的。当时老师课上提到了一个论文年会,好我想试一下,于是在老师指导下写了投了还混到了三等奖(感谢当时老师和主办方的包容,现在回头看感觉自己写的什么东西,不忍卒读)。学习上也摸到了一些方法,也还不错。

后来寒假时候,在无意看到一篇对学术论文梳理的微信推文后,觉得真好,于是就后台留言希望有机会能加入这个平台,没想到竟获得了回复,于是我就加到了主编微信。

我至今很感谢这些人生路上的贵人,这些经历直接为我打开了一丝法学大门,在此之前我并不真正理解法学(现在也不敢说理解了),只是像高中一样继续应试的准备、学习、考试。一步一步走到今日,可以说都是之前的每步选择塑造了我,现在我选择继续读博,希望能有所收获。

给大家的一点经验是:

1)只要尝试机会就有可能,不尝试就一定没可能。抓住一切可能的机会。

2)相同特质的人会互相吸引。人需要打造一个自己的名片,不要与众人一同混沌。

7.琦嘉:学长在广州金杜律所合规业务部门工作时的主要感受是什么样的,可以和我们介绍一下在金杜日常的实习生活吗?

蔚泽洋:我当时实习是在大二时候,已经比较久远了,当时基础也比较弱、也没有经验,之后也一直没去律所(本来今年暑假要准备再去金杜,但有书读了我就鸽了,我向HR道歉哈哈哈!)。所以我大概介绍几点:

我接到录用电话后,一直觉得是之前师兄实习留下的良好印象给的福泽,所以我当时实习生怕留下不好印象,导致实习思想负担很重,现在看来完全没必要(以及现在回想当时能力不足,犯了很多错误,十分感谢实习团队的师傅都很好,认真带我,还经常约饭,强烈安利广州金杜罗艾合伙人团队!!我以信誉担保哈哈哈)。

工作内容,我们比较偏非诉,主要是研究法律问题、参与写备忘录、部分参与尽调等等。我的组加班并不严重,所以这个分情况,我也帮IPO的同学疯狂截图做工具人,他们就很辛苦。也出过一次庭,但因为我在法院、检察院都实习过,感觉还好。

像金杜已经很规范化、具有完备的流程,新人会有很好的引导,不用担心。日常我还经常听一些感兴趣的培训、讲座,可以蹭到餐!总的来说我还是很快乐的度过了第一次律所实习。也因此我对金杜很有感情。

在现在内卷的时代,实习生和律所信息及其不对称,大家都很难,犹如前段时间流传的“黑名单”、“白名单”,可见一斑。我想说,在开始一段实习前一定要充分尽调,实习中一定要认真、及时沟通,自我情绪调解,正视出现的问题,但也不要被pua。

举例,我当时实习,秘书姐姐就和我说,你是来学习的,所以我不会让你贴发票,我来做就好。我没贴过一个发票。现在我都很感激也很幸运,一开始实习就遇到了很好的团队、前辈,但也听到了很多实习生比较惨的情况,我也有同学贴了一暑假发票。最后也希望大家都能找到合适的实习,有所收获!

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8.琦嘉:除了学习生活以外,学长能否再分享分享你的课外生活与爱好吗?

蔚泽洋:吴飞老师说,做学问的必要条件之一是能过一个正常的生活。汪亮博士注解,就是平衡好学术生活和日常生活。只剩下学术的生活是危险的。

我还没达到“学术生活”这个程度,仅就我日常的学习-娱乐平衡,分享一点。我有时也是一个比较无趣、懒的人,比如我不打游戏、想旅游但懒得出门。所以我的生活调剂也比较少。

我喜欢看电影,但一个人懒得动,有时却会说走就走,深夜一个人看电影,可以避开熊孩子,偶尔还能享受包场待遇。嗯,我喜欢动画电影,因为很轻松不用动脑,我看电影是为了放松、快乐,不是花钱受教育,所以一般不会看宏大叙事的影片。

可能这体现了一点我的特点,身上有些矛盾。另一个体现是,我总在持续性奋斗、间歇性丧气中横跳。大多数时候我会告诉自己要努力、要奋斗,誓要卷出个高低来;但太累丧气的时候会想,算了不想努力了,不如回家安逸养老吧,每当这时我就会把保存的b站豪宅视频拿出来激励我,我要奋斗!住上苏州大园林!(这也算我一个爱好吧?)

9.琦嘉:我发现学长在日常生活中还特别喜欢写关于自己阶段性的感悟和总结,写文章算是你的一种情绪发泄方式吗?在这里可以和我们分享几个小片段吗?

蔚泽洋:开始经常回忆过去是人变老的标志,我觉得我现在心态就很老了。阶段性的进行总结,是为了避免遗忘,记录一下重要的事情,有什么经验教训以便以后避免,如果能被被人看到、有所帮助就是意外之喜。

当然这样的工作需要点功夫,我比较懒,所以需要契机。比如看到别人的很有感触,于是终于开始动笔;在一些特殊时间点;刚好最近忙完一段时间可以空闲;等等。

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10.琦嘉:结合学长自身实践工作和求学的经历来说,可以给学弟学妹们关于未来的职业方向选择和学业规划的建议吗?

蔚泽洋:总体原则:

1)提早规划,早早知道自己想要什么;

2)充分掌握信息,了解行业,是做出判断的前提、重点;

3)不要过分冒险,做能够承担最坏后果的决定,人生的关键节点稳妥保守一些。

以上。希望对大家能有所帮助。当然,以上仅供分享参考,若有不同意见,以你为准。最后就祝大家一切顺利!

感谢蔚泽洋学长做客本次专访。他的学习、实习与科研经历可谓十分丰富。是的,人生应尽可能多地去体验,去感受。

超律志也希望同学们能够充分利用大学有限时间去充实自己的校园生活。无论学习、实习抑或科研,都拼尽全力,不要留下任何遗憾。

加油!

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