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踢车问答

踢车帮的小伙伴们

本周《踢车问答》的5个问题已到

有请踢车夏东来为大家答疑吧!

踢车问答第219期,火速戳开收听!

本周入选的5个问题如下

问题 1

武 莱银化学:有一个现象,能不能请夏老师简单说说,各个厂家的车名是怎么来的?尤其是现在,什么几何、埃安等等这些让人望文不能生义的车名,事关品牌的事情,它是什么意思呀?

答:通常给品牌起名的时候都是有所谓讲究的。只是这些名字对受众来说并不一定需要有实际的意思,或者说,既然它是一个品牌名称,那么就像一个人的名字那样,其意思就是指代这个人或这个品牌。它本身是不是另外有一个字面上的意思并不是必须的。

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通常人给品牌命名,总是含有某种缘由或“意义”,但这往往不是以字面意思直接挂钩产品。比如苹果、小米这样的词汇跟智能手机、电脑和电视之类的数码产品没有直接的意思关联。 马自达本来是拜火教里的神,跟汽车没有关系。丰田是创办者的姓,还为了念起来上口改了个字母,从Toyoda变成Toyota,除了专指这个汽车公司或者汽车品牌,完全没有别的字面意思。

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可见,品牌名称本来就不需要望文生义。人们认知一个品牌,主要还是靠这个品牌本身的知名度。说白了,你之所以对几何、埃安觉得不知所云,就是由于它们不够知名,还没能让你把这个名字与具体的事物本能地联系到一起。

问题 2

sunflower:夏老师,请教一个选车的问题,目前有一台油车XC90,计划增购一台电动车,有三款车纳入考察范围:问界M5、极氪001和ET7。我的用车场景是90%的深圳市区内通勤,10%跑高速,兼顾一点商务用途,每天通勤的距离大约20到30公里,不具备安装专属充电桩的条件,但小区停车场有公共充电桩。用车需求要求行驶品质好,底盘滤震隔音好,过沟沟坎坎时冲击感小(XC90还是觉得底盘偏硬,冲击感大了些),后排宽敞舒适。ET7我进行了试驾,总体满意,但是觉得好像后排乘坐的时候过减速坎还是有抛跳的感觉,不知道是不是试驾时驾驶模式没有设置为舒适的原因?想请夏老师帮我分析一下,按照以上我的用车需求,这三款车在行驶品质,静谧性以及乘坐舒适性和操控方面,应该怎么样排序和选择?ET7的辅助驾驶功能,值得期待吗?

答:你问到的这三款车属于三个不同的价格定位,也就是说档次是不同的。从品牌角度,都是国产品牌,没有长期的历史积累,那就遵循同一维度内的“一分价钱一分货”准则。

从你目前已经拥有的车型看,如无特殊考虑,增购车时自然更倾向档次相近而品种不同的选择,那么问界M5就最容易被排除在外了。不管它本身如何,作为一款比XC90规格小,而价格定位也低得多的SUV,这更像是一种纯粹的降级消费。但是既然你的选项里另外两款车都更加高级,显然,降级消费并不是你的刚需。

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在极氪001和ET7之间选择,就是看哪个与你的使用场景贴合度高。比如商务用途,那种有着典型休闲运动韵味的极氪001就不如典型行政级三厢轿车ET7贴谱。至于操控,它们都能在赛道上跑得很爽,就更不用提日常使用了。我的感觉是ET7开起来更顺手一些。

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静谧性似乎差别不明显,都十分优越。但是极氪001是两厢,总体上后排的安静程度有先天的不利之处。在没有直接对比的情况下,凭经验,感觉ET7稍占优势。要说减震舒适性,我同样在没有直接对比的情况下无法评论,凭经验都给不出,还是得你自己用身体去体验比较了。

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只能说,在我分别的试驾试乘时,对它们都相当满意。特别是ET7,它的空气悬挂在舒适性上我给出的评价很高。而极氪001,我反而更满意它非空气悬挂款的体验。这么看似乎ET7总体表现占优,可那也照样是一分价钱一分货,它价钱贵了好多。

问题 3

门熙言186XXXX5679:夏老师您好,请问电车怕水吗?还有雷神Hi·X这样的车?现在降水比较多,很多路段有比较深的积水,如果地势低洼还有被水淹的可能。

答:电车理论上比油车更不怕水。因为电池是严格密封的,且通常都会经过水浸测试——把电池总成沉入水池内许多小时,甚至几天,取出后测试一切正常。电动车厂家也喜欢把车整个泡在水里一段时间,打捞出来之后,仍然正常行驶,用作宣传噱头,特别是在夏季,水淹车事件较多的时候,用这一手营销电动车的作用挺直观的。

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混合动力就不一定了,毕竟仍然有一台燃油发动机,水淹对它的损害与纯燃油车是一样的。在混合动力车中,插电混合动力有可能存在这样的优势场景,即遇到深积水时,转为纯电动模式,让燃油机熄火,然后像纯电动车那样涉水而过。问题是水如果漫过燃油机进气道,积在空气滤芯里,还是有可能在之后启动燃油机时,进入气缸导致损坏。

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另外,电动车不仅仅是电池,还有高压线路,有电动机等等部分,所以,我们并不会看到现在电动车厂家明确地标出显著超过燃油车的涉水深度。做宣传之后,往往还声明:“切勿模仿”,以便撇清责任。

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另外,电车的防水性能也是因车各异,不是你看了A车的表演,就可以同样相信B车也可以做到。就政府规定的标准而言,目前电动车并没有高于燃油车的涉水性。

问题 4

云淡风轻:夏老师,您好!请问手动档汽车是不是比自动挡的技术落后?为什么各个汽车厂家推出的手动挡车是越来越少,甚至取消原有的手动挡?未来手动挡会被淘汰吗?手动挡的小轿车还有优势吗?

答:确定地讲,会被淘汰。因为手动挡最先发明并使用,自动挡在几十年之后才在量产车上列装,并在之后的几十年间,逐步地,加速地,提高了市场份额,取代了手动变速箱。自动挡的技术进一步发展,效率提高,成本降低,最终手动挡在全方位上彻底落后,除了人的兴趣之外,失去其存在的实际价值。再者燃油车都会逐渐被电动车淘汰,手动挡就彻底没意义了。

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这个逻辑就是“自动化”是人类的追求,而自动变速其实就是驾驶自动化的一个步骤。手动变速箱曾经还有一个比较省油的优势,随着自动变速箱技术升级,现在的CVT、双离合器变速箱、甚至AT变速箱,都可以比手动变速箱效率更高了,而它们的自动化为人省去的工作量,是对手动变速箱的维度优势。

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至于价格,手动变速箱确实还是因其简单而更便宜,但这点价格差异已经越来越不在汽车用户的考虑之内。这带来的结果是手动变速箱间接成本的持续提高,也就是因为用量降低而使产量降低,规模效益下降。还因为用户不愿使用而令二手车贬值程度变大。目前产业趋势已经相当确定,手动挡已经处在了被淘汰的进程里甚至在一些地方已经基本被淘汰了。

问题 5

A-小占百货会销礼品:想问下夏老师,对阿维塔怎么看?三方合资。

答:首先,目前不是三方合资,而是合作。阿维塔的股东有长安、宁德时代,但没有华为。这种三方合作也只是在发布阿维塔11这个首款新车时对外发布的,总体上,这种发布主要服务于新企业、新产品的营销推广。至于深层次的合作安排,利益与责任分配,日后如何运作等等,外界尚不得而知,可能也不会详细对外披露了。

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面对这样不完整的,缺乏关键内容的信息,似乎不具有表达看法的意义了。有个著名的科幻小说《三体》提供了一种思路。虽说它是科幻小说,却是以数学原理为依据创作的。当三个变量在一起互动的时候,其结果常常是变化巨大。

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CHN的意味是彼此能力互补,可通过协作,促成一个新能源车项目,并分享成果。但又存在各方目的与利益并不完全一致的现实。特别是作为整车零部件供应商的宁德时代和华为,他们其实都在分散下注,跟许多整车企业展开合作。而这些整车企业彼此本质上是相互竞争的对手。所以,这种CHN并非是什么创新性的方式,而只是创新性的说法罢了。

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即使宁德时代确实是阿维塔的股东,也只是小股东,长安是绝对大股东。宁德时代一方面锁定了一个客户,一方面,通过更深度介入整车研发,在电池使用方面获得终端市场的同步数据,有利于深化电池技术的研发,但它为阿维塔的企业经营所担负的资本风险是极低的。

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华为的目的也是尽量多地发展合作者,让自己在汽车产业获得更多立足点,有利于进一步发展。长安呢?新能源车、智能汽车等等都是传统车企缺乏优势卖点的地方,拉着宁德、华为,恰好就补上了这个不足,这是早期说服市场所急需的。

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这样看来,长安的目标似乎是最“即时性”的,在发布阿维塔的首款新车时,找到电动化、智能化领域的两大巨头来站台,助力营销。作为交换,就是给采购大单开出两张“期票”。

本期踢车夏东给大家的问题

假如放开自驾游,你首选去哪里?

上期问题的精彩留言

上期交流问题:

李想说“理想L9是500万以内最好的SUV”,你怎么看他的这个说法?

@华尔街金牛

500万以内最好的汽车,好像这话最早是罗永浩为理想汽车代言讲的。我觉得它就是一句广告语,引起了共鸣,目的已经达到了。转一大佬对国内造车新势力汽车发布会的点评:——所谓“造车新势力”本来大部分车还真的挺好的,但是,发布会上几位老板说的东西都很“屌丝心态”,估计是写PPT的那帮人真的不行,给品牌减分不少。

@sunflower

李想作为上市公司高管,他的这番发言不知道是否符合相关市场的监管规则?ElonMusk曾经因为故意口不择言被美国证监会制裁,被迫辞去特斯拉的董事长,支付罚款2000万美元,其推特内容必须由律师审核合规后才能发出。如果他的话不违反相关监管规则,但就这段话本身而言,其实就是个市场营销的噱头,目的就是吸引他人眼球,给理想L9造势,这是他常用的宣传手法。从这个角度看,似乎达到了他想要的效果,因为不论市场夸也罢,骂也罢,都给理想L9增加了关注度和热度。

回到这句话本身,它实际上是个非常模棱两可,谁知道他说的最好是什么内容呢?是配置最豪华、乘坐最舒适、空间最宽敞、续航最持久、操控极限最高、音响最高级、行驶最具质感还是其他?反正没人知道。李想在描述自己的产品时,采用了最好这个很模糊的说法,实际上是诉诸于老百姓的朴素认知,故意回避了上述具有明确内容和含义的说法。这其实是一种诡辩的手法,因为即使市场上出现了同价位但在在不少方面优于L9的产品,李想仍然可以自由的选择L9表现的更加优秀的地方来维持自己的立场。但我以为这样的方法不能多用,市场在持续博弈过程中,最终说了算的还是车型本身的产品力和价格适配度,而不是高管说了什么漂亮话。作为车企的leader,如果能够以一种更加职业的态度和方法和市场沟通,可能会更有利于企业的发展和产品的推广。

@啊里山

我觉得他的这个说法只是一个标题上的噱头,俗话说没有对比就没有伤害,得拿出对标的车型来说明好在哪里才能说明问题嘛。自说自话很难有说服力,所以只能是个热点。

@虎年大桔

又是不用在医院加班的一天,无比开心。我尝试用夏老师踢车问答的思路来回答本期问题。首先说什么是最好的,对于用户来说,肯定是最符合用户需求的才是最好的,李想这句话如果成立,那么肯定是对于他的用户来说,确实是“最好的”,没毛病。但是,对于非目标用户来说肯定不是,就比如,想开纯电SUV但是没有充电条件,那么无疑蔚来换电SUV才是最好的,再比如,想去夜店门口装一下,那么G63、添越、DBX…等一众高逼格的才是最好的,等等,例子很多。所以,只有契合用户需求的才是最好的。在这个前提下,那么所有的车都是最好的,因为用户购买的都是在一定条件下符合自己需求的SUV。

@Freeman丛岩

借夏老师的问题大胆猜测一下,李想是不是最近压力比较大,才想出这么一句不靠谱的话来吸引流量。希望新势力们踏实造车,少吹牛B。汽车不是其他电子产品,它关乎人的生命。

@漆嘿

理想很丰满,车市很骨感。自主品牌崛起最终要靠品质口碑,打工人对无底线营销、花里胡哨堆料、玩概念炒作、只看大盘不盯底盘的车企“径”而远之、后会无期。

@安邦

牛可以吹,实力也要有,产品实力上去了,大家会说你是个伟大的企业家,如果产品垮了,就变成笑柄了。我个人虽然不喜欢这一套,但我还是盼他好,希望中国企业能够少点浮躁,踏踏实实积累自己的能力。

@走走看看

开什么玩笑?!车子好坏,只能用金钱衡量吗?50万以上,500万以下都是什么车?跟理想L9有多大重叠与交集,有可比性吗?从来没有,也永远不会有最好的车,完美的车,这是技术进步使然,更是历史的必然。李理这是在炒作,搞营销,赚流量,博眼球。但在这背后是造车新势力的焦虑和承担的巨大压力。他想说什么就说什么吧。为了活下去!

@have a market

李想抛出“500万以内”的相关言论,本身就自带舆论属性,会引起广泛关注,会引来流量,成功的营销,此是一雕;令潜在消费者认为买L9很值,相当于(更甚于)买了500万的车子,很有面子,会收割一部分有虚荣心的客户,此为二雕;那既然这么多人关注,当中不乏有爱找茬儿的人,万一真挑出来啥硬伤,也方便L9后期更完善,此为三雕;如果真的找不出来什么缺陷,就证明L9已经趋于完美,从而更加坐实了“500万以内”的名号了,此为四雕。或许还有五雕六雕,我暂时没发现,也欢迎大家补充。以上拙见,纯属个人揣测,仅供大家消遣,另外说句题外话,个人感觉李想的这番言论,比李斌的“为啥还买燃油车”高明多了。

@金豹布业

记得理想ONE刚上市时,罗永浩也用类似的说法评价过。有理智有常识的人都知道,这个说法要想成立,是有很多限定条件的。既然没有违反广告法,你就当个广告语听听得了,就像“有路必有丰田车”。作为消费者,消费的是车是产品,因为某个热点话题让你知道了一个新的产品这就够了,对你来说就多了一个产品来选择。回到L9,如果二胎家庭,偶尔父母朋友同乘,每天通勤几十公里内,有充电条件,比如我。那L9确实是500万内最好选择,因为我不想贷款400万去买车。

@房超同学

理想L9的这个广告语其实更多是个噱头,有点类似在某个极度细分的品类下,我是第一名,xx街道川菜第一名。换个说法,五个亿以内最好的家庭SUV也不是不能说,无非是掰扯,比如库里南不是家庭SUV,奔驰G是越野车等。但是这次自主品牌理想确实尝试了一个新的方式,卖的是在家庭用车场景下的更优质的体验,让那些希望重点照顾家庭,对性能以及其他没那么在意的家庭找到了一个不错的细分产品。

@老陈

纯粹吸眼球而已,至少敢想敢做,值得鼓励肯定下,此次该有掌声。但我个人不看好L9,包括失败的领克09和大多是车评人下单的坦克500,人容易好高骛远尤其是在小有收获时。对于一个上市2-3年的新品牌,现在月销量有个几千台就忘乎所以,隔壁的丰田大众本田比亚迪月销6位数闷声发大财可以学习下。理想ONE的消费群体我看大多是精打细算的主,看中空间的对标7座标杆汉兰达,它价格比中配落地价格低内饰配置要好,后者要付税还要加价,同样预算BBA仅够得着入门级的Q3、GLA、X1,还是中国特供版,或是使用成本的考量最终选择它。L9的售价我猜有此预算的大多是品牌先行,这预算BBA国产中档选择很多,中大型XC90加一点点也够得了。建议理想务实做好现有的车主的服务口碑,我猜他们是少花钱同时要求高的人群,同时把理想ONE做好到极致,比如增加个2.0T的发动机选择,跑高速1.5T是个弱项,不一一类举。降低成本和售价及提高车辆品质惠及更多中国消费者,而不是盲目投入,恒大可以参考下。一是没有品牌二是没有核心技术,不单是理想的问题,小鹏和蔚来等等类同,前路坎坷必然,但从支持民族品牌角度,希望它们在疫情当下能存活下来并壮大起来。

@爱来来

“人有多大胆,地有多大产”真能说啊,一个农村老太太可能都知道劳斯莱斯,但是你要问知道理想品牌的汽车么,人家会说,啥,你要不说他是汽车,我还以为你问我的理想是什么呢。500万以内最好的SUV,不好好造汽车,玩这些话术有什么意思,你看现在卖汽车都跟卖手机似的了,最后销量会说明一切,不说了没意思……

@顧偉隽

看到理想L9的宣传片,我觉得他说的应该是500万以内无此居家娱乐功能的车吧,给我最深的印象就是一家人在车里打电动、看电影可以玩个痛快。

@和氏紫砂,您身边的茶品服务员!

当我看到这句“500以内最好的SUV”的时候,当时有些不屑,冷静下来,感觉说的挺好,因为作为新势力,没有文化底蕴,没有核心技术,又想吸引眼球多卖车,除了说的夸张一点,还能说点啥呢?

@Tang

口碑在群众中,“500万内最好的SUV”,几乎已经引起网络群嘲了。但凡有一些经济学常识的都知道,50万的车再厚道,下的本也不可能抵得上500万的SUV。虽说电动是趋势,但我觉得这句话有点不尊重500万级别的品牌厂商。送给理想几句话:把车做好,群众看得见,适度营销,过犹不及。

@A-小占百货会销礼品

李想说“理想L9是500万以内最好的SUV”,我没有实际体验过这辆车,推送的相关车评也刻意忽略了。本质认为是一种噱头和宣传语,目的用来炒作热度和吸引关注度,营销而已。

@情迷亞平寧

我就想知道最好的SUV他说这个话的评判标准是什么样的,是站在什么样的立场来判断的。我认为这话用来求关注刷流量还是可以的,具体有多好还是要交给市场来决定。毕竟到了这个价格,车已经不仅仅是交通工具的属性了,类似宾利这种车能卖那么贵品牌价值也占了很大一部分吧。

@WHL

典型的营销噱头,设置一个流量话题而已。什么是最好?又没啥标准。有标准也是李想老师标准(李标准)。不过我觉得李想说出这个话也是好事,雄心有了,事业才会壮志凌云。

@biu-biu

500万以内最好,上次用的汉兰达底盘难道这次换成添越的还是库里南的了?增程式不过是低技术含量的市场投机行为。时间就像一把筛子总会筛去一切渣子。

@小董老师

一个噱头而已,“五百万以内最好的SUV”说出来让我们能在夏老师这里产生讨论,李想这句话的目的已经达到了。


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